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楼主: 李国玉
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滇黔寻祖爆惊世秘密 一个家族几百年来的迷团

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发表于 2015-1-3 13:02:28 | 只看该作者
xzwj7777777 发表于 2015-1-3 10:45
就事论事。切忌!有错,不等于全错!不信,不等于全不可信!清朝不清,明朝不明,何来此人?39岁,还能认字 ...

            前面的问题中,你搞错乱了。要说明你谈的几个问题,首先从序开始。1759年写谱序的廷献公,是他在乾隆二十四年二月(也就是1759年)带上几位联字辈老人(包括联辉、联章、联奎等)在毕节城南找祖坟,这几位联字辈老人年龄比廷献公小,是在他的带领、指挥下去的,按毕节李氏谱书36页上所载文治公卒葬毕邑虎踞山(就是我们谱书上说的西门外,是有几位祖人葬在这里,但名字并不叫文治),但廷献公却在城南章卫褚找到一冢祖坟,说是文治公(碑上名叫李肖岩),位置却不是虎踞山,离虎踞山还比较远,这第一步,廷献公就弄错了,其它几位联字辈祖人年龄比他小,是在听他的,然后带上几位联字辈老人又到李官营,到李官营时,廷献公在序中是这样写的:“于斯时也,听彼故老人之传说,虽足见先人余风未艾而沧海桑田,祖冢竟若荒丘,”这里说明了两个问题,一、“彼”字按百度基本解释:1、那,那个;2、他,对方,说明廷献公是按那个或对方已故老人的传说,这个传说是哪位老人传的?可信度高吗(既然是传说,就有可能会出现不同的版本,并且只是传说,并无依据)?其它几位联字辈老人写的序都是这次受廷献公影响,在廷献公这次回去后写的序的基础上在两年和二十四年后写的。二、“祖冢竟若荒丘”,说明:1、廷献公认定的李官营那些祖冢当时已若荒丘,2、既然已若荒丘,肯定无碑。然后,联辉祖和联奎祖的序中说,乾隆二十四年三月十二日,也就是在毕节城南和李官营寻找祖坟一个月左右,猪场、八十亩,陶家冲九亩山、毛龙堡等 处,合族齐集李官营,办治猪酒,几数十冢祖墓,皆补砌挂扫拜献随即镌立总碑。李官营的祖坟,就是这样得来的,碑也是这个时候立的。迁献公首先在城面章卫褚认定文治公本身就有问题,这是近处,有可能离廷献公的住处远,但至少也不会有到李官营那样远,近的地方都搞错,那远的地方难道会更对?几位联字辈老人写的序都是在廷献公的序基础上写的,说明了什么?这就是毕节李氏谱序的来由,任何一个有研究的人都知道是靠不住的。你前面说,“毕节李氏,1759年叙谱,时年,叙谱李氏39岁,正当壮年。1745年,吾兄联章至其地(泸州江安二龙口),也就是14年后修谱”。你在这里就搞错了,廷献公写谱序时确是壮年,谱序和李官营等祖坟的来由我已讲了,“1745年,吾兄联章至其地(泸州江安二龙口),也就是14年后修谱”。这个14年后修谱就错,不是廷献公1759年写叙后的1745年修谱,而是绍崑公1818年开始修,至1851年结束,而且这句中的1745年(也就是序中的乾隆乙丑十年),不是廷献公写的,是联奎祖公在乾隆四十八年写的(请看毕节李氏家谱1014页),这个时间离乾隆十年(1745年)已是三十八年了,离廷献公写序时已是二十四年,可信度有多高,这里我就不用说了,相信各位宗亲能看出。

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发表于 2015-1-3 13:14:50 | 只看该作者
xzwj7777777 发表于 2015-1-3 10:45
就事论事。切忌!有错,不等于全错!不信,不等于全不可信!清朝不清,明朝不明,何来此人?39岁,还能认字 ...

          我前面已说了,1759年写谱序的是廷献公,”吾兄联章至其地“这句话不是他写的,他在序中并没有提过这件事。所以,不存在“竟然将14年前的发生事用文字记错,而且还是“吾兄”经历”,而这句话是联奎祖在乾隆四十八年写的序中提及的,距序中所说的1745年已有三十八年了。这个故事的详情他还能记准、记全、记对吗?

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发表于 2015-1-3 13:37:37 | 只看该作者
本帖最后由 xzwj7777777 于 2015-1-5 12:52 编辑

那就是联奎公不对了,三十八年前的成年旧账,本已该忘得一干二净,怎么还记得那么清楚,居然连“二龙口”那么具体都记得。不过我今年快五十了,七岁的时候,我祖父的模样虽然有点模糊,但还是记得祖父带着我去舅祖父家访亲。也算是正常吧!

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发表于 2015-1-3 13:57:16 | 只看该作者
精华帖子就是好

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发表于 2015-1-3 14:45:14 | 只看该作者
            说句实话,望宗亲不要有想法。你是很有研究的人,而且这些谱序应该是深入心中了的,你也把1745年这点张冠李戴了,以前的老人和你相比,我敢肯定,在研究和认知上差之甚远,那他不会把接祖母这事张冠李戴?把祖母接到大方记错成接到四川(四川这支应该是我们谱书上记载在四川做生意的李芳的堂哥李萃)?

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发表于 2015-1-3 15:28:25 | 只看该作者
本帖最后由 xzwj7777777 于 2015-1-5 12:50 编辑

“私窃同去”是哪一年?200年前失联,准确说到目前为止370年,也只是你我两人在讨论。怎么也想不通,毕节李氏支系那么多,大方文阁也有本宗,怎么唯独与你失联,时空距离并不遥远,不到50公里路程,是大方忘了毕节,还是毕节忘了大方?同是一家人,怎么老死不相往来?如果有仇,也不止于此吧!“笔嘱”有没有准确记载?毕节李氏谱,不管怎么错,毕竟还有文字记载,依照“笔嘱”修的谱,其实可以借祁阳李氏家谱网这块宝地,让有心人也看看。

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发表于 2015-1-3 15:44:54 | 只看该作者
xzwj7777777 发表于 2015-1-3 15:28
“私窃同去”是哪一年?200年前失联,准确说到目前为止300年,也只是你我两人在讨论。怎么也想不通,毕节李 ...

            你问到原因,在我俩的多次交流中我已提及,因我支李芳祖人去大方办银厂犯法了,逃到他岳父的老家隐姓埋名居住,200多年来一直未与毕节家族联系,直到快解放时我的一个叔叔才来毕节找过。

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发表于 2015-1-3 15:49:54 | 只看该作者
xzwj7777777 发表于 2015-1-3 15:28
“私窃同去”是哪一年?200年前失联,准确说到目前为止300年,也只是你我两人在讨论。怎么也想不通,毕节李 ...

            我的上一代都还有不姓李的,按当时情况,如果我们李芳老人与毕节家族往来,结果还会连累毕节家族,大清律你是知道的。

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发表于 2015-1-3 15:56:31 | 只看该作者
本帖最后由 xzwj7777777 于 2015-1-5 12:42 编辑

有被“私窃同去”了,200年,300百年,无动于衷的吗?

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发表于 2015-1-3 16:05:17 | 只看该作者
gzbjwxlsh 发表于 2015-1-3 15:49
我的上一代都还有不姓李的,按当时情况,如果我们李芳老人与毕节家族往来,结果还会连累毕节 ...

这就是毕节家族不对了,怎么把李芳老人给忘了!规避大清律令,家谱是私传,完全可以很隐秘的用一个符号代替,至少也要口口相传嘛!
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