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楼主: 李国玉
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滇黔寻祖爆惊世秘密 一个家族几百年来的迷团

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发表于 2014-9-17 19:15:09 | 显示全部楼层
    前面电脑没反应,按了几次“发表回复”按钮,又发重复了。后面接着还有几点看法。

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发表于 2014-9-17 19:24:37 | 显示全部楼层
李国玉 发表于 2014-9-17 18:16
是的,记忆传说不是依据。gzbjwxlsh宗亲对家族家谱很有研究,以严谨的要求去研究家族史是个负责任的态度 ...

       谢谢国玉宗亲的褒奖!其实这是我20多年来寻找我毕节家族及研究岐阳李氏家族的一些经验和总结,不对之处还望各位宗亲多多指正。

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发表于 2014-9-17 23:06:28 | 显示全部楼层
李国玉 发表于 2014-9-17 19:46
所以我们要以对先祖的孝敬之心、对后代负责的态度理顺家族的宗脉!

本人支持国玉宗亲这种对先祖的孝敬之心和对后代负责的态度!

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发表于 2014-9-17 23:24:13 | 显示全部楼层
李国玉 发表于 2014-9-17 22:55
我是在退休后父亲去世时整理遗物才接触到家谱,之前只是听祖母、父亲断断续续地讲过家谱上的事。看到父亲收 ...

       其实我传的这个家谱就是真正的假家谱。对于岐阳李氏宗谱,在7年前,当我得到延基公1704年修的家谱,再看到李大赉宗亲写的《明光岐阳李氏家族的源流与现状》这篇文章,这本家谱不愧被历史学家王鹤鸣列为名谱,因为它很真实,与史相符,不用去推敲,虽然它还可以上溯到春秋时期的老聃李耳,但并非翔实可靠,因此,都是把贞公称为一世祖。但国玉宗亲这留守支,唯一有点遗憾的是,由于清咸丰兵变,祠堂里面保存的资料毁烂无存,“宗”字辈以上缺六代。

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发表于 2014-9-17 23:33:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 gzbjwxlsh 于 2014-9-17 23:36 编辑

      第六、今年七月半的头天,毕节的一支家族找我帮他研究一下他们的家谱,他说他们是文忠公的后代,他们的谱书,应该是100年前抄写的,我看了里面的内容,没有说是文忠公的后代,我就问他,他翻查给我看,在里面几个地方找到“文忠公”字样,我仔细一看,就对他说,你们不是文忠公的后代,这里的文忠公是指欧阳文忠,里面提到修谱是按欧阳文忠公的谱式来写的。我估计这种情况在全国应该并不少见,因为,有些后代会把里面讲的欧阳文忠(大部份在后面的叙说中不提姓,都是说“文忠公”)当成岐阳王文忠公。

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发表于 2014-9-17 23:47:20 | 显示全部楼层
李国玉 发表于 2014-9-17 23:26
gzbjwxlsh宗亲,应该向你学习!

        受之有愧呀,国玉宗亲,能与国玉宗亲有机会进行这样的交流,就是很荣幸的事!

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发表于 2014-9-17 23:48:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 gzbjwxlsh 于 2014-9-18 13:40 编辑
李国玉 发表于 2014-9-17 23:38
世上什么事都有,我也是第一知道世上还有谱匠!

可以这样说,明清时期,江南一带的谱匠应该也伪造了一定数量的文忠公假家谱。

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发表于 2014-9-17 23:51:43 | 显示全部楼层
李国玉 发表于 2014-9-17 23:38
世上什么事都有,我也是第一知道世上还有谱匠!

这个现象,搞历史研究的和谱碟学专家很清楚。我最后一个问题就谈这个作为收尾吧。

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发表于 2014-9-17 23:59:37 | 显示全部楼层
       最后列举一些典型的家谱造假事例及一些知名人士及网友对假家谱的认识。杭州图书馆古籍特藏部的仇家京在一篇文章的提要中是这样说的:“家谱良莠不齐,主要表现在对世系的处理上。一些宗族组织为了抬高自己的门第与“敬宗收族”的现实目的,往往讳其所出,或以先祖托名远古帝王、攀附显贵,或编造世系、杜撰官爵,附会出显赫的家族世系背景,致使家谱世系人物真伪杂羼, 甚或背离史实而失其真。”在文章的开头是这样说的:“笔者在相继参与《中国家谱总目》、《浙江家谱总目提要》的编目过程中,对那些曾经秘不示人且散藏在民间的家谱得睹真容。毋庸讳言,一些家谱中攀附、杜撰的现象较为突出,因而被指称为“天下最不可信之文藉” ,为后世研究者所诟病。”

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发表于 2014-9-18 00:02:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 gzbjwxlsh 于 2014-11-3 11:09 编辑

       这位作者是这样说的:“切忌盲目相信,要用“怀疑一切”的眼光去进行甄别和分析,清醒地认识家族谱是“天下最不可信之文籍”。家谱是一个家族的自我记录,具有强烈的宗族意识,隐恶杨善,为亲者讳,攀宗附祖,牵强附加夸大,编造本族的显赫历史,按照儒家礼教重新塑造祖先的形象,规范先人的言行,随意地.甚至天方夜谭式地溯“源”系“流”。编修家族谱牒通病是追认“帝王将相泽被后世,文章节义昭垂史册,为后儒仰宗”的古人为始祖。家族谱牒有着不同寻常的政治功能,许多家族为了抬高自己的门第和郡望,肆意编造家族世系,连一些开国的君主概莫能外。”我们这里有一支杨姓,我的一位老师看过这支杨姓的家谱,居然连“杨智荣”都拿到谱书中去。
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