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楼主: 李国玉
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滇黔寻祖爆惊世秘密 一个家族几百年来的迷团

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发表于 2014-9-19 18:36:23 | 显示全部楼层
       谢谢永年宗亲!请放心,我会一直坚持不懈地研究下去的,和各位宗亲一道在这里共同研讨、共同学习、共同提高!

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发表于 2014-9-23 18:06:39 | 显示全部楼层
贵州李阅 发表于 2014-9-21 00:33
李景隆公三子李芳英在贵州。请参阅《贵州李氏文化研究》http://liyie2009.blog.163.com/blog/static/112775 ...

       到李阅宗亲发的网址看后,里面有些问题,不知何故把增枝公记成景隆公的长子,李阅宗亲注的“兄弟三人被禁锢于私第”其实只有景隆公和增枝公二人。我把我们朝字辈开始的三代和李阅宗亲发的网上的朝字辈开始的三代制作了一个对比图,有点意思,发来和各位宗亲分享。

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发表于 2014-9-24 12:48:05 | 显示全部楼层
李国玉 发表于 2014-9-24 08:00
还是诗华宗亲心细,这点要向您学习!

       谢谢国玉宗亲的关注和鼓励!只是想建议国玉宗亲以后对我就用“你”,不用“您”,因为我本人才学和能力都还是很有限的,加上国玉宗亲又比我年长一点。

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发表于 2014-11-15 13:29:59 | 显示全部楼层
xzwj7777777 发表于 2014-11-15 01:55
本人乃文中所谓“七子”之后,其实“毕节李氏家谱”本身存在很多疑点,尚需考证。云南李氏“陇西李氏家 ...


       能对家史进行详细周到的分析、研究,能够用历史的眼光、观点、方法去正确对待自己的家史(家谱),确属难得,这是我李氏家族的希望,也是所有李氏的榜样!!值得我们大家共同学习。

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发表于 2015-1-2 14:21:34 | 显示全部楼层
xzwj7777777 发表于 2015-1-1 21:44
密密麻麻的文字,迷迷蒙蒙的心情。本来不想多说,但是出于对家谱所载文字的尊重,再次声明:   一、 ...

            毕节李氏家谱,里面矛盾和记错的就不少,不要说往前那些世系,它的真实性究竟有几分?文治公本无此人,过程我就不详述。那里面如何确定哪些是真呢?难道那些能全信?如果不能全信,那接祖母一事会有这样巧:都是李勋的弟弟接走?接的过程都有偷走之意?上一代也是应字辈?两边家族中都有“雷打沙皮树,火烧李大户”之传等等,这些又该如何解释呢?我也希望全国的李氏宗亲看到此信息,把有相同故事的都帖在这里让大家统计一下!

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发表于 2015-1-3 13:02:28 | 显示全部楼层
xzwj7777777 发表于 2015-1-3 10:45
就事论事。切忌!有错,不等于全错!不信,不等于全不可信!清朝不清,明朝不明,何来此人?39岁,还能认字 ...

            前面的问题中,你搞错乱了。要说明你谈的几个问题,首先从序开始。1759年写谱序的廷献公,是他在乾隆二十四年二月(也就是1759年)带上几位联字辈老人(包括联辉、联章、联奎等)在毕节城南找祖坟,这几位联字辈老人年龄比廷献公小,是在他的带领、指挥下去的,按毕节李氏谱书36页上所载文治公卒葬毕邑虎踞山(就是我们谱书上说的西门外,是有几位祖人葬在这里,但名字并不叫文治),但廷献公却在城南章卫褚找到一冢祖坟,说是文治公(碑上名叫李肖岩),位置却不是虎踞山,离虎踞山还比较远,这第一步,廷献公就弄错了,其它几位联字辈祖人年龄比他小,是在听他的,然后带上几位联字辈老人又到李官营,到李官营时,廷献公在序中是这样写的:“于斯时也,听彼故老人之传说,虽足见先人余风未艾而沧海桑田,祖冢竟若荒丘,”这里说明了两个问题,一、“彼”字按百度基本解释:1、那,那个;2、他,对方,说明廷献公是按那个或对方已故老人的传说,这个传说是哪位老人传的?可信度高吗(既然是传说,就有可能会出现不同的版本,并且只是传说,并无依据)?其它几位联字辈老人写的序都是这次受廷献公影响,在廷献公这次回去后写的序的基础上在两年和二十四年后写的。二、“祖冢竟若荒丘”,说明:1、廷献公认定的李官营那些祖冢当时已若荒丘,2、既然已若荒丘,肯定无碑。然后,联辉祖和联奎祖的序中说,乾隆二十四年三月十二日,也就是在毕节城南和李官营寻找祖坟一个月左右,猪场、八十亩,陶家冲九亩山、毛龙堡等 处,合族齐集李官营,办治猪酒,几数十冢祖墓,皆补砌挂扫拜献随即镌立总碑。李官营的祖坟,就是这样得来的,碑也是这个时候立的。迁献公首先在城面章卫褚认定文治公本身就有问题,这是近处,有可能离廷献公的住处远,但至少也不会有到李官营那样远,近的地方都搞错,那远的地方难道会更对?几位联字辈老人写的序都是在廷献公的序基础上写的,说明了什么?这就是毕节李氏谱序的来由,任何一个有研究的人都知道是靠不住的。你前面说,“毕节李氏,1759年叙谱,时年,叙谱李氏39岁,正当壮年。1745年,吾兄联章至其地(泸州江安二龙口),也就是14年后修谱”。你在这里就搞错了,廷献公写谱序时确是壮年,谱序和李官营等祖坟的来由我已讲了,“1745年,吾兄联章至其地(泸州江安二龙口),也就是14年后修谱”。这个14年后修谱就错,不是廷献公1759年写叙后的1745年修谱,而是绍崑公1818年开始修,至1851年结束,而且这句中的1745年(也就是序中的乾隆乙丑十年),不是廷献公写的,是联奎祖公在乾隆四十八年写的(请看毕节李氏家谱1014页),这个时间离乾隆十年(1745年)已是三十八年了,离廷献公写序时已是二十四年,可信度有多高,这里我就不用说了,相信各位宗亲能看出。

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发表于 2015-1-3 13:14:50 | 显示全部楼层
xzwj7777777 发表于 2015-1-3 10:45
就事论事。切忌!有错,不等于全错!不信,不等于全不可信!清朝不清,明朝不明,何来此人?39岁,还能认字 ...

          我前面已说了,1759年写谱序的是廷献公,”吾兄联章至其地“这句话不是他写的,他在序中并没有提过这件事。所以,不存在“竟然将14年前的发生事用文字记错,而且还是“吾兄”经历”,而这句话是联奎祖在乾隆四十八年写的序中提及的,距序中所说的1745年已有三十八年了。这个故事的详情他还能记准、记全、记对吗?

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发表于 2015-1-3 14:45:14 | 显示全部楼层
            说句实话,望宗亲不要有想法。你是很有研究的人,而且这些谱序应该是深入心中了的,你也把1745年这点张冠李戴了,以前的老人和你相比,我敢肯定,在研究和认知上差之甚远,那他不会把接祖母这事张冠李戴?把祖母接到大方记错成接到四川(四川这支应该是我们谱书上记载在四川做生意的李芳的堂哥李萃)?

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发表于 2015-1-3 15:44:54 | 显示全部楼层
xzwj7777777 发表于 2015-1-3 15:28
“私窃同去”是哪一年?200年前失联,准确说到目前为止300年,也只是你我两人在讨论。怎么也想不通,毕节李 ...

            你问到原因,在我俩的多次交流中我已提及,因我支李芳祖人去大方办银厂犯法了,逃到他岳父的老家隐姓埋名居住,200多年来一直未与毕节家族联系,直到快解放时我的一个叔叔才来毕节找过。

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发表于 2015-1-3 15:49:54 | 显示全部楼层
xzwj7777777 发表于 2015-1-3 15:28
“私窃同去”是哪一年?200年前失联,准确说到目前为止300年,也只是你我两人在讨论。怎么也想不通,毕节李 ...

            我的上一代都还有不姓李的,按当时情况,如果我们李芳老人与毕节家族往来,结果还会连累毕节家族,大清律你是知道的。
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