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真心佩服李诗华实事求是的态度！！！

      我毕节家族现已有两支认可研究，并建议重修族谱、纠正错误！

gzbjwxlsh 发表于 2015-1-3 23:42
对于李官营，不用说，肯定存在，我帖子中及任何时候都没有说李官营不存在。但宗亲说我妄下结论，言 ...

请注意我的问题：李官营确实存在，存于何时，《镇雄地名志》不足以考。如果毕节李氏谱没有问题，还用考证吗？用一个不靠谱的家谱，去考证一个地名存在于何时，真不知道是在卖弄学问，还是在偷换概念，回避问题？给人一种泼妇骂街的感觉。一句话，《镇雄地名志》是怎么考证李官营存于清朝中叶？如果还可以继续讨论，废话少说。

xzwj7777777 发表于 2015-1-3 14:37
文治公确实不存在，就现有史料而言。但李官营确实存在，存于何时，《镇雄地名志》不足以考。镇雄、毕节，云 ...

    对于李官营，不用说，肯定存在，我帖子中及任何时候都没有说李官营不存在。但宗亲说我妄下结论，言重了，这无非是各人的认知问题，如果要妄下结论，我20多年了，也没妄下结论说我支是文忠公后裔，难道要在毕节李氏谱上妄下结论？毕竟还有镇雄县地名志的地名由来在那里，加上很多事实能说明毕节李氏是我毕节家族而已。如果宗亲认为是因为谱书中这样记载了，那谱书是依据廷献公的序来写的（其它几位联字辈祖人的序是来源于廷献公的序），廷献公的序中，能经得起考证的又有哪些？吾祖名纲，是吗？（宋朝的）衡祖是吗？（元朝的）元祖是吗？（元朝的）这些多远，我知道宗亲对这些的认识态度的，但为了说明廷献公的序真实性如何，只有一提了。随后明朝的那些世系，廷献公1759年写叙（过程今天已说了）时，到宋朝、元朝，500年以上，廷献公能记得那样准确吗？如果这个确实年代远了，那离廷献公近的，文治公祖坟，为什么会搞错（这是前段时间毕节修谱的学远宗亲谈到才知地点不在虎踞山，碑上名叫李肖岩），那李官营祖坟如何能证实廷献公没搞错呢？如果以上还不能说明问题，那我们再来谈几个问题，1、一周前，毕节修谱的鸿远宗亲谈到朱昌以前的老人口传，说是白鸟官营来的，大方八堡支的也说是白鸟官营来的，我们那边有说老人传说是镇雄白鸟李官营来的，这里都提到白鸟，都提到我们300年前老谱中记载的白鸟。2、宗亲说了，明清镇雄李官营所在地（今泼机镇）在毕节疆域之内，那三个版本的毕节县志是如何记载的呢？首先，董朱英版，我已说过是由于编修者的原因，把乡里（乡村里甲）和屯堡混在一起写了，如果宗亲不信，那请问一下，阿市、小河、阜安村等是屯堡吗？其次是同治版毕节县志，在类目上有乡里并按乡里分类写了，但后面的屯堡类没有加屯堡类目，直到光绪版的毕节县志，它已科学的分为两类：营伍和乡里，李官营明显的是在乡里类。3、既然宗亲说，明清镇雄李官营所在地（今泼机镇）在毕节疆域之内，根据毕节李氏家谱所载，文治公之，八十四世，辅弼，子孙世袭千户指挥，八十六世，日喧，千户指挥，屯田李官营，八十七世，宣猷，荫袭文治公职，威宁千户指挥，八十八世，维德，官营千户指挥，九十世，功茂，袭千户指挥，九十一世，献之，袭千户指挥，九十一世，怀之，承兄献之公千户指挥，九十一世，奉之，承职袭千户指挥，九十二世，呜舆，授官营千户所掌印指挥，九十五世，云公，后任千户指挥，这里多次提到千户指挥，既然是千户指挥，肯定李官营就是一个千户所，并且在九十二世，呜舆祖这里，专门说了“授官营千户所掌印指挥”， 注意这里说了机构“官营千户所”，那它应该是毕节卫管辖下的一个千户所，查明史、黔记、嘉靖贵州通志、万历贵州通志等，都没查到有李官营千户所，毕节卫只领前、后、左、右、中五千户所和兼领七星关所，没有李官营千户所，哪来的那么多千户指挥呢？李官营存在屯田吗？如果有李官营千户所，那明代野史《云南机务抄黄》记载了傅友德在征南中辗转过程，记载了毕节卫的建立，七星关千户所，乌蒙、乌撒、芒部、东川卫，也提到黑张（现在的赫章），为什么不提到李官营千户所，廷献公在谱序中可说是以师一千屯田李官营呀。宗亲有空之时，望能对以上问题好好的深思一下。

文治公确实不存在，就现有史料而言。但李官营确实存在，存于何时，《镇雄地名志》不足以考。镇雄、毕节，云贵两省交界之县。明清镇雄李官营所在地（今泼机镇）在毕节疆域之内，毕节县志有载，妄下结论，为时过早。

好贴要顶