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楼主: gzbjwxlsh
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我毕节李氏家族寻找、研究获得重要线索

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 楼主| 发表于 2014-10-13 16:31:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 gzbjwxlsh 于 2014-10-13 16:32 编辑

       这是明代野史中对调北征南的记载,其中,傅友德及下面很多将领都提到名字,也多次提到乌蒙、东川、乌撒、芒部四个卫,也说了在什么地方再立一卫。

征南.jpg (626.01 KB, 下载次数: 460)

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 楼主| 发表于 2014-10-13 17:37:44 | 显示全部楼层
    这里又提到了一些将领名字或姓,也说到自永宁迤南至七星关,分中札一卫。乌蒙、乌撒、芒部、东川四卫又提到。

征南1.jpg (632.29 KB, 下载次数: 428)

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 楼主| 发表于 2014-10-13 18:01:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 gzbjwxlsh 于 2014-10-13 18:08 编辑

    这里提到了建立毕节卫、七星关卫之事,也提到现在属毕节市管辖的赫章县(也就是文中写的黑张)及奢香夫人的丈夫——霭翠,说明这篇野史的记录与史料是吻合的。在这篇野史里,对芒部的重要性也有强调,但里面始终没有提到地名李官营,也没有提到文治公的名字,如果真有文治公其人,并且是指挥将军,那肯定总有一篇史料有记载。加上后面继续上传的史料,根据这些,再结合一些地名的由来之说,我觉得李官营并不是屯田的地方,最大可能是军队扎营的地方,而且因最高指挥官姓李而得名。结果,昨天得到的《云南省镇雄县地名志》证实了这一说法,并且还是清朝中叶才有的名字,说明了之前我许多推断的准确性,也证实了《岐阳李氏宗谱》及《明史》等资料的可靠性是非常高的。毕节谱书中记载文忠公是七弟兄的李氏家族肯定是我200多年前的毕节家族。

征南2.jpg (694.1 KB, 下载次数: 417)

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 楼主| 发表于 2014-10-13 18:14:08 | 显示全部楼层
李国玉 发表于 2014-10-13 17:26
“调北征南”线路图  

    对调北征南的史料记载很多,也比较准确,但始终没有文治公的名字。我们谱书上也没有提到文治公名字,因为,我们家族是明朝末年来重庆,清朝初年来到毕节的,李官营地名是清朝中叶才有的,说明毕节李氏家史中所载家族就是我毕节家族。

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 楼主| 发表于 2014-10-13 18:46:56 | 显示全部楼层
李国玉 发表于 2014-10-13 18:27
乌撒卫李氏职官  2014-04-21 17:04:04|  分类: 毕节李氏考|举报|字号 订阅

     对的,但也没有李文诰的名字。

乌撒卫李文龙.jpg (269.17 KB, 下载次数: 439)

乌撒卫李文龙.jpg

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 楼主| 发表于 2014-10-13 19:43:01 | 显示全部楼层
李国玉 发表于 2014-10-13 19:05
上面的资料就是让诗华宗亲看看,可有参考价值。

    谢谢国玉宗亲!你发上来后,我仔细看过,应该说和我们基本没关系,但黄平卫的李朝阳这个在研究中,因为,在网站上我看过他的世系,朝字辈的孙孙和我们一样都是带春字,处于研究中。

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 楼主| 发表于 2014-10-14 00:00:34 | 显示全部楼层
李国玉 发表于 2014-10-13 21:46
诗华宗亲见“家族资料库”内宣威李氏家谱,上面有李绍林印,后面有文字对文诰存疑,说朱佛女於文忠12岁卒 ...

       国玉宗亲,我刚去看了,看不到内容,只看到好多个网易相册的框框,后面的文字看到了,这个思维是对的,只是后来他认为是陈氏祖母生的,可能难走出这个圈子了。

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 楼主| 发表于 2014-10-14 15:11:36 | 显示全部楼层
李国玉 发表于 2014-10-14 09:32
图片发你QQ上查看

    国玉宗亲,我已在家谱资料库中看到了,印是李绍林的,不是李绍辉的,看了,我初步有两个印象,一是他们谱书也是毁了的,什么都没有,这是许多谱书的共性,里面也是老人的传说。传说就会带来几个问题,比如年代会颠倒、名字会错乱、故事借用等,张冠李戴现象会突出。就象我毕节家族一样,因没有谱书,什么也没有,把清朝中叶才有的李官营地名,说成是明朝初年屯田,真实情况,一和老谱记载查对,悬殊不小。二是,里面提到一个名字,“见田氏文龙”,其实这个就是乌撒卫指挥李文龙,它的字叫见田,明朝万历年代的,是彝族将军。我已把图片下载来详细研究。

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 楼主| 发表于 2014-10-14 17:36:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 gzbjwxlsh 于 2014-10-14 20:23 编辑

    前面详细看了宣威族谱,有几个地方,一是提到“宁夏卫富频县八角村琉璃井文忠之子封节度使娶常遇春之女...”,我查看了岐阳李氏宗谱,文忠公的后裔,特别是文忠公后的五代内都没有哪个祖母是常氏,倒是我们的谱书中有一句“又娶世戚常登科次女”,这世戚二字应该是开过几代的亲才算吧?二、“或当日有祖叔辈同诰官游落业兹土......”,我们谱书中有“吾父叔三人无归,遂尔浪游镇雄”,三、我毕节家族的谱书中说有一支应字辈老人住威宁,我们老人带到大方去的老谱,有一个应字辈老人叫“应诰”。不知这些是否有巧合的地方?

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 楼主| 发表于 2014-10-14 19:02:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 gzbjwxlsh 于 2014-10-14 23:18 编辑

    还有序中的这句话是错的:“宁夏卫富频县八角村...”,卫是不管县的,卫管的是千户所,要府才管县。
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