和滇黔宗亲谈谈“寻祖爆惊世秘密-肇燕公由来考”

李国玉

前段时间一直在思考着一个问题；按明朝法令规定女子14岁、男子16岁还不嫁娶就受到惩罚。就这个问题想到一世祖李贞,。李贞年逾30娶明太祖朱元璋姐朱佛女为妻，没有违反朝廷的规定。那就是一世祖李贞在娶朱佛女之前娶过妻室。是否因朱佛女是朱元璋之姐而不承认前面妻子。如果李贞之前已有妻室是否有过孩子？另外、七三公养育一世祖李贞兄弟几个人，（有记载兄弟夭折）是否还有活在世上的？如有、那又是谁？他们的后代又在哪里。朱佛女终因劳累英年早逝，李贞后续陈氏淑德，陈氏淑德可为李贞生育过？这些问题常在脑子里转悠！。由于本人才疏学浅，往往钻牛角尖，常常苦思冥想又不得其解。无史书可查，无野史可阅，这可是恼人的迷雾，还迷雾重重。

因此、借云南李德应的“肇燕公由来考”一文发帖在论坛上，让对家族史有研究的宗亲来揭开这个迷团。好在贵州毕节诗华宗亲先期发帖，图文并茂地阐述观点，此命题发布近一个月终于有人参与了，深感欣慰，终于有人关注这个问题了。

诗华宗亲因是《世界李氏族谱全书》的编委，参与编辑工作，有条件接触各种家族谱、各类史记、史料，在这其中对明史及岐阳李氏族谱很有研究，诗华宗亲在本栏命题中列举朱啓钤的“岐阳李氏家谱考述”中的有关章节、结合其它史料、肯定岐阳李氏家谱的真实性。但是也否定李文忠有二兄弟、七兄弟，和二十大房的说法。这就和云南李德应、李绍辉宗亲的续谱时调查了解的“爆惊世秘密”结果不相吻合。

   绍辉宗亲因此在网站发帖表示不赞同贵州毕节诗华宗亲的观点，发帖言词过于犀利。本来这个问题都在研讨中，各人所掌握的资料信息不同而产生分歧，这也是正常的。这些被时间掩盖的历史往往让人产生判断上不具体不准确，这也需要花力气费时间去挖掘、收集、调查、考证。以事实为依据、以证据为准则。这样，所谓的迷雾总能云消雾散，重见天日。

我们岐阳李氏寻亲联谊网、就是为全国各地宗亲服务的李氏家族网站。我们提供讨论研究的平台就是将扯不清理还乱的家族问题，放在这里供家族中资深的、对家族史有深入研究的宗亲来共同讨论、探索、研究。以还历史本来面目。

可是“滇黔寻祖爆惊世秘密”一文、加醒目高亮发表在网站上，目的是吸引云南宗亲的眼球、让云南宗亲积极发帖参与讨论。一个多月过去这个命题竟被其它文章推到版块底部。我在想；云南的宗亲哪里去了，这本身就是你们的疑问，我帮你们发表在这里，你们熟视无睹，还是故作高深。还是我自作多情？。其实这个问题又与我何干？。我们明光芳英公街八房的家谱两年前就由国明兄弟修续完成，我又何必操这个闲心？

云南、贵州的宗亲都是有学问的人。李德应，广州外语学院毕业，“肇燕公由来考”的作者。李绍辉军队干部转到地方，负责云南地区家谱修续。这都是李氏家族的精英，却在实名群扭捏着不来网站。不知道你们怕什么，怕谁？那实名群能施展你们的才华吗？。

    诗华宗亲、贵州毕节医学高等专科学校毕业，有扎实的文化艺术功底，近年来以编委的身份参与《世界李氏族谱全书》编辑工作，对岐阳李氏家谱有较深研究,。这些李氏家族精英，是让人粛然起敬。你们应该是岐阳李氏网站的中流砥柱，以你们渊博的学识带领我们学习家族史，学习更多的历史文化，提高岐阳李氏宗亲们的文化素质，是你们应尽的义务。不知道你们这样想过没有？

再往下也不需要再罗嗦了。你们的才学高于我，研究家族史的资历比我长，你们应该是我的良师益友，宗亲加老师。给我们做个榜样吧，不要挶泥成法，放开胸襟，放开眼界，为家族大团圆，为光明的明天携手并肩前行吧！

（李贞娶朱佛女在元朝，明王朝还在摇篮中.用明律来说事有点牵强附会，还有错误之处望指点）

2014 -9 -24 12:00  

李国玉

李永年 发表于 2014-9-24 21:01
见国玉叔发帖谈及云南贵州宗亲之事，学术之争我已表明过看法不在表叙。关于网站之事谈一下自己的看法 ...

     好帖，一气呵成，说的具体明白。网站开通以来很受欢迎，从浏览人数就能看到网站的人气，有的主题四百多人看过，一天最高九十多人在线。网站八月一日上线、至今还不到两个月，实名会员四十多人都李氏宗亲。这个成绩很好了，这要归功于宗亲们的厚爱与支持。

李国玉

gzbjwxlsh 发表于 2014-9-24 18:07
国玉宗亲站得高、看得远，说得好：“以事实为依据、以证据为准则”。

   诗华宗亲过奖了，本人才疏学浅，说些心里话不知可有得罪？我想宗亲们都应该开诚布公的交流信息，目的只有一个，就是；凝聚亲情、建立友情，弘扬祖德，传承宗脉。既然大家都聚集在一个李氏家族的屋檐下，为什么有不少宗亲自报家门进来共享家族亲情，还有一些宗亲徘徊在门外、还不时伸头往里望望。这些观望的宗亲有的是受前一个时期个别人的忽悠，被那精心编织的谎言、白日梦、所迷惑。亲爱的岐阳李氏善良的宗亲们只要你能动一下脑筋想想；现在办理户口簿要多少钱，办理一个身份证派出所收你多少钱？身份证走遍天下都有用。那个大忽悠要强制宗亲们办会员证，要交200元/人,每年还要年审。那会员证能抵一个身份证的用途吗？还编些连他自己都感到好笑的梦想、骗取宗亲们的信任，那些所谓的官文没有一张盖上公章的，那都是非法的、个别人自己打出来的，不过是文字游戏罢了！宗亲们，认清当前形势，清除大忽悠的流毒，团结一心共创岐阳李氏的未来。全球就这一个岐阳李氏网站，家族的网站，大家的网站！这里是你们的家！     另外一些人是不好意思进来，因为他们自诩清高，似乎想凌驾宗亲们的头上发号施令，这种人也不想想、谁给你这个权利，还是收心在家管你老婆孩子吧！这种人确实不好意思进来，架子放不下来，不过还时不时地以游客的身份进来溜达。我们光明磊落，毫无私心，只有奉献！我们把我们的时间、精力奉献给岐阳李氏，奉献给所有岐阳李氏宗亲！你们看了有何感想？是想发表些感慨还是有更好的建言？如果是真心实意地为岐阳李氏家族着想，确实为了家族大团圆，那就实名注册进来吧！不过有一条；仅仅是一个岐阳李氏宗亲的一分子，你那自诩的官帽就摘了吧！岐阳李氏家族不需要！

李国玉

gzbjwxlsh 发表于 2014-9-30 00:19
永年宗亲在网站上转载了一篇文章《一位鲜为人知的“驸马”——朱元璋的二姐夫李贞》，作者在文章中 ...

    诗华宗亲慎密的分析让人豁然开朗，受益匪浅。看完诗华的帖子后在想；“一位鲜为人知的”文章我也看过，为什么没有象诗华宗亲这样分析推敲，自己想不通的问题不罗列思路、从这些文章史料寻找线索。看来学习家族史的方式方法要改进，要学习诗华宗亲思维方式和分析问题的方法。

李国玉

贵州水城李文华 发表于 2014-9-30 22:03
慢慢来.急不得.

   谢文华宗亲关注，有些事情是急不得，慢慢来！

李国玉

明光的老家谱和石跋河老家谱是同一个版本

李国玉

gzbjwxlsh 发表于 2014-9-30 23:39
李公泽恒？

根据老谱记载，此图像是十九世祖李公泽同，李公泽恒堂哥，字普卿，又名浦青.世居明光，清咸丰七年（1857）年生，民国七年（1918）年卒。李公泽恒（先祖父）的画像六十代时还挂在客厅（堂屋），文革时期烧毁了。先祖父李公泽恒画像显得清廋，长袍马褂，瓜皮帽，金丝眼镜，至今还能记得他画像的模样。详细介绍请参阅“家谱宝库”版块、“李公泽恒传略”一文。先祖父为家谱撰写了多篇序，老谱展开能看到“十九世裔孙泽恒敬识”字样，这年先祖父47岁。

李国玉

gzbjwxlsh 发表于 2014-10-1 11:07
泽同祖公应该是最了解岐阳李氏后续历史的，可惜其后人在抗战初期逃往重庆的途中在武汉附近将大部 ...

李公泽同生前著作颇多,计有《群经诂幼》、《二南浅谈》、《秦汉史要》、《历史纲要》、《古文杂录》、《汉书地理志表》、《清地理志》、《府厅州县考》、《明光乡土志》、《明光十六景》等，尚未完成的著作有《十三经发微》、《通鉴韵语》、《左传通释》、《史略集益录》若干卷。只因清未明初，屡遭兵燹，藏书及所著几经焚劫，加之抗战发生，家人逃湘蜀，多次遭日军袭击,所携什物尽多丢弃，公仅存遗著具在其列。今除《明光十六景诗》尚有抄件可见外，余均散佚无遗，诚可惜也。（摘自李泽同先生传略，作者，李大柱）

李国玉

gzbjwxlsh 发表于 2014-10-1 17:02
看了李公泽同所编著的上述书籍，泽同公对岐阳王后裔特别是明光留守支的情况肯定相当了解并很有研 ...

李公泽同的著作没能保存下来、对于李氏家族来说是很遗憾。先祖父生前也撰写许多著作，也于日寇侵略时散失轶尽，泽同公和先祖父泽恒公是堂兄弟，俩人一齐办教育，一同为家乡明光日夜操劳、德沐乡梓。父亲的“明光岐阳李氏的源流与现状”一文中，简约的介绍了两位老人。泽同公的后人可能去了台湾，明光好像没有他的后代了！

李国玉

gzbjwxlsh 发表于 2014-10-1 21:21
几年前和我联系的一位老人，他们可能是泽同公的后代，我记得象是居住在武汉还是沈阳。

如果他知道我们这个网站，注册上来交流交流。明光地区的大字辈几乎没有了，能了解过去历史的人也越来越少。在那个阶级斗争为纲的年代大家都沉默寡言，就连曹国坟用炸药炸也没有谁敢说是我们的祖坟。因为这合肥的宗亲责怪明光人没有保护好祖坟。